Hallo!


habe gerade auf der Suchseite gelesen, dass wohl im Oktober Ermittlungsergebnisse veröffentlicht werden sollen. Gleube zwar kaum, dass da etwas dabei sein sollte, was große Hoffnung bereitet, aber evtl mal die Augen offen halten.


vg

Hallo!


Der Fall Tanja Gräff hat mich immerzu stark beschäftigt und zum nachdenken angeregt, sicher weil ersten ich eine ungefähre örtliche Nähe habe (komme ursp aus dem Saarland), zweitens weil ich selbst studiere und damit drittens mich gut hineinversetzen kann in die Stimmung dieses Abends. Wahrscheinlich gab es bereits in den Tagen zuvor eine große Vorfreude auf dieses Fest, verbunden mit der Erwartung, dass dieser Abend einfach perfekt wird. Und dann passiert so ein schreckliches Geschehen. Ich denke, dass mich dies am meisten beschäftigt: der Gegensatz von Ausgelassenheut an diesem Abend (so denke ich mir das bei den Besuchern) und dieser schrecklichen Tat (gehe jetzt einfach davon aus, dass Tanja Gräff etwas passiert ist).

Ebenso bemerkenswert finde ich in diesem Fall, dass es die Hinweise vom Fest gibt, aber danach eigentlich nie wieder etwas brauchbares aufgetaucht ist. Gut es gab diesen Homburg-Hinweis (welches meine Heimatstadt ist), aber da ist auch nichts daraus geworden (jedenfalls habe ich nichts mehr gehört, ich wohne schon seit 2006 nicht mehr dort). Aber ansonsten gibt es weiter nur die Hinweise aus der Tatnacht, und dies bei einer bemerkenswerten Präsenz in den Medien und insbesondere im Internet. Wenn ich richtig gesehen habe gibt es alleine drei Suchseiten im Internet, wobei ich mich an dieser Stelle nicht äußern möchte wie seriös diese im einzelnen sind. Dennoch sollte meiner Meinung nach erwähnt werden, dass zumindest eine Gruppe von Menschen aus welchen Gründen auch immer den in der Presse dargestellten Verlauf sehr hartnäckig anzweifelt. Dazu gleich mehr.

Nachdem ich mir den Fall und einige Beiträge noch einmal angeschaut habe, sind für mich tatsächlich mehrere Fragen offen.

Mir ist die Zeit VOR dem Festbesuch unklar. Hier habe ich mich von diversen Foren anstecken lassen. Erst habe ich auch gedacht, warum soll diese Zeit auch wichtig sein, aber was in jedem Fall unklar ist, ist ob Tanja die Zeit von der Fahrt in die Stadt und dem Aufbruch zum Fest gemeinsam mit ihren Freunden verbracht hat und evtl dort schon einen bisher unbekannten kennengelernt und sich verabredet hat
Auch wenn ich nicht bezweifele, dass Tanja auf dem Fest war ist es unbegreiflich warum sie wirklich auf keinen Foto oder Video zu sehen ist. Evtl war sie ja nicht durchgängig auf dem Fest. Dann würde sich die Frage stellen wo sie war.
Nicht missverstehen, ich möchte keine Beschuldigungen gegenüber den Freunden aussprechen, aber ein Umstand, den ich seltsam finde ist die Tatsache, dass bereits am nächsten Mittag von Seiten der Freunde in eine Suchaktion gestartet wird. Im übrigen von dem Bekannten, der in einem Interview sagt, er und Tanja hätten sich verabredet in den nächsten Wochen mal was zu machen. Dann rufe ich doch nicht gleich am nächsten Tag wieder an, zumal der Eindruck erweckt sind, als wären es nicht die aller engsten Freunde. Ich finde dies bemerkenswert, da es sich hier um Studierende handelt (ich zumindest würde mir zu diesem Zeitpunkt erst einmal keine Sorgen machen) und sich die Clique doch erst seit kurzem kannte (wie im Filmfall betont wird). Damit will ich gar nicht unterstellen, dass die Freunde etwas mit dem verschwinden zu tun haben, sondern eher vermuten, dass die Abschiedssituation in der Nacht evtl nicht so lässig war wie dargestellt, sondern die Freunde einen Grund zu Sorge hatten.

Warum hat sich die Gruppe, welche Tanja nach 4 Uhr gesehen hat immer noch nicht gemeldet? Ich halte es am plausibelsten, dass diese jungen Menschen einfach nicht mehr wissen, dass sie Tanja da gesehen haben, und sich einfach nicht angesprochen fühlen.
Ebenso hat sich ja auch der Unbekannte mit dem Tanja einen Streit hatte nicht gemeldet. Wahrscheinlich, da er entweder doch der Täter ist (auch wenn der Arbeiter nichts im Auto gesehen hat, könnte es ja sein, dass er zurückgekommen ist oder Tanja auf ihrem Heimweg abgepasst. Oder er hat gar nichts mit der Tat zu tun, befürchtet aber in Verdacht zu geraten
Warum wurde kein Phantombild veröffentlicht? Wenn man eine Beschreibung hat, anhand der man alle Bilder des Festes durchgeschaut hat, dann sollte doch auch ein Phantombild möglich sein.



So nun meine Vermutung. Ich denke Tanja wurde ermordet. Vorangegangen ist eine Streit mit den unbekannten Begleiter vom Parkplatz. Diese haben sich auch vorher gekannt, denn ich halte es für Unwahrscheinlich, dass ein junger Mann nüchtern einfach so auf ein Fest fährt, es sei denn er hat eine Verabredung einer jungen Dame ;-) und auch, dass sich eine junge Frau gut eine Stunde lang mit einem ihr Fremden Zeit verbringt und sich streitet. Auch hat ja der Arbeiter den Eindruck gehabt, dass es sich um einen Beziehungsstreit handelt.

Aber ich habe keine große Hoffnung in diesem Fall. Wenn, dann müsste in Frankreich und Luxemburg eine viel größere Öffentlichkeit erzeugt werden, denn der junge Mann ist der Schlüssel zur Lösung des Falles. Für Oktober sind ja Ergebnisse der Polizei angekündigt, mal schauen was daraus wird.

So weit erst mal mein Stochern im Nebel!


Viele Grüße

Hallo,
zumindest interessant, dass also nicht nur mir einiges an diesem Fall, der Aufarbeitung, den Abläufen und den beteiligten Personen suspekt vorkommt, ohne dies in irgendein Form werten oder beurteilen zu wollen geschweige denn zu können.

Zu deiner Forderung nach mehr Öffentlichkeit in FRA und LUX kann ich nur sagen, dass in Luxemburg die Öffentlichkeit schon mehrfach und deutlichst in den hier verbreiteten Medien, namentlich auch den hier ansässigen Fernsehstationen und Zeitungen intensiv über den Fall berichtet haben.

Grüsse

Möglicherweise ist Tanja Gräff ein Opfer des belgischen Serienmörders Ronald Janssen. Der 38-jährige Leherer aus Loksbergen hat bereits drei Morde gestanden und in den Vernehmungen außerdem ausgesagt, zum besagten Zeitpunkt mit einer Leiche, die er im Kofferreum seines Wagens versteckt hatte, in Ostbelgien unterwegs gewesen zu sein. Außerdem trieb er sich offenbar häufig bei Jugendfesten oder auf Festivals herum. Dies melden zurzeit verschiedene belgische Tageszeitungen. Es wäre den Angehörigen und Freunden des Opfers, welche nun schon seit fast drei Jahren in Ungewissheit leben, zu wünschen, dass dieser Fall, wenn er denn auch kein gutes Ende findet, dennoch aufgeklärt werden könnte.

Das hat sich allerdings laut Staatsanwaltschaft Trier bereits Anfang Februar 2010 wieder erledigt:

Belgischer Serienkiller Janssen: Keine Verbindung zum Vermißtenfall Tanja Graeff (Artikel im "Luxemburger Wort" vom 3.2.2010)

Auszug aus dem Artikel:

"Es gibt keine Hinweise auf eine Verbindung zwischen dem Vermisstenfall Tanja Gräff und dem mutmaßlichen belgischen Serienmörder Roland Janssen. Aus diesem Grund wird auch nicht mehr in diese Richtung ermittelt. Dies erklärte Jürgen Brauer, Leitender Oberstaatsanwalt von Trier, gegenüber wort.lu.

Vor kurzem kam in Trier das Gerücht auf, dass Janssen etwas mit dem Verschwinden der jungen Studentin zu tun haben könnte. Die deutschen Ermittler hatten sich daraufhin mit ihren belgischen Kollegen über eine mögliche Verbindung ausgetauscht. Darüber hinaus waren auch zwei deutsche Polizeibeamte, die mit dem Fall Tanja Gräff vertraut sind, nach Belgien gereist, um sich im Detail mit dem Dossier vertraut zu machen. Eine mögliche Verbindung konnte aber ausgeschlossen werden. Daher wurde auch, wie Brauer weiter erklärte, auf ein Rechtshilfeersuchen, das die deutschen Ermittler ursprünglich an die belgischen Behörden richten wollten, verzichtet. "

Bernhard.

Hier die Fahndungsbilder der Polizei:

http://www.polizei.rlp.de/internet/nav/98e/98e701b6-f055-6001-be59-2680a525fe06,81723ccc-0744-3113-d587-31a94839292e,,,17833ccc-0744-3113-d587-31a94839292e&zf.htm

Zahlreiche Artikel zu diesem Fall finden sich hier:

http://www.volksfreund.de/totallokal/region/tanja/

das mit den Serienmörder wurde ein bißchen hoch gejubelt. Es ist ja immer so, dass bei Festnahme diese Täter mit nahezu allen ungeklärten Morden in Verbindung gebracht werden, bei denen ein gewisses Opferprofil passt. Das ist ja auch richtig so, trotzdem ist das immer mit vorsichtig zu genießen., solange die Untersuchungen laufen. Siehe Urs Von Aesch. Sereinmörder gestehen meistens ja auch ihre Taten nach kurzer Zeit.

Was ich bis heute nicht verstehe: Wo ist die Leiche des Mädchens? Alle Wälder und Seen in Trier und Umgebung und halb Luxenburg wurden abgesucht. Keine Spur von Tanja.
(By the way: Durch die Suche nach Tanja konnte übrigens ein Vermisstenfall aus Luxenburg nach 20 Jahren geklärt werden, die Leiche wurde in einem See gefunden)

und zweitens: Warum haben sich bis heute nicht die Jungs aus dem Gebüchs nicht gemeldet? Da die Polizei evt. Vergehen der Jungs aus der Nacht nicht nachgehen würde, hätten die sogar ein Recht auf die Belohnung.

bastian2410>das mit dem Serienmörder wurde ein bißchen hochgejubelt.

Ja - und das Problem daran ist, daß solche Stories auch dann noch weiter abgeschrieben werden, wenn sie (wie im Moment schon seit Anfang Februar) polizeilich als widerlegt gelten. Mir ist zufälligerweise grad heute (beim Friseur , wo sonst) in einem Klatschmagazin (Link erspare ich mir daher) aus dem Monat März die Story nochmals begegnet.

(Nur nebenbei: Ein anderes Beispiel für eine solche langfristige Dynamik voreiliger Spekulationen ist der andernorts besprochene Fall Karin Töpfer von 1976 - seit Jahrzehnten steht fest, daß Serienmörder Kroll die Tat nicht begangen hat, trotzdem liest man heute noch immer wieder, er käme in Frage. Sicher auch für die von der Tat direkt betroffenen Angehörigen keine schöne Sache)

Daraus ergibt sich m.E. auch eine gewisse Verantwortung (ohne daß das jetzt allzu geschwollen klingen soll, denn so "wichtig" sind wir auch wieder nicht) für Foren wie das unsrige, in dem Kriminalfälle diskutiert werden, mit solchen Spekulationen vorsichtig umzugehen.

Daß letzteres schon seit längerem hier im XY-Forum nach meinem Eindruck gut funktioniert, ist für mich einer der wesentlichen Gründe, mich hier zu engagieren. Weil es zeigt, daß man ungeklärte Fälle auch diskutieren kann, ohne in allzu simple Schienen abzugleiten (aber andererseits auch ohne den Fehler zu machen, seriöses Medienecho unberücksichtigt zu lassen, denn auch das kann einem Fall Dynamik verleihen) oder sich gar aufs sprichwörtliche Stammtischniveau zu begeben.

Zumal ja auch (bei *allen* ungeklärten Fällen, und sogar bei Darstellungen in XY-FF) im Prinzip immer einzukalkulieren ist, daß es polizeiliche Erkenntnisse gibt, die aus "ermittlungstaktischen" Gründen NICHT öffentlich gemacht (oder für XY-FF nutzbar gemacht) worden sind.

Allen, die in diesem Sinne daran mithelfen, daher an dieser Stelle mal ein Dankeschön. Denn auch wenn hier bei uns weniger gewertet wird als anderswo - die Fälle sachlich im Gespräch zu halten, kann nur im Dienst der Sache sein.

Zurück zum hier in diesem Thread thematisierten Fall Graeff: Ja, die Sache mit den "Gebüschlern" erscheint mir auch ein wenig rätselhaft.
An die bislang ergebnislose Suche nach einer möglichen Leiche würd ich hingegen nicht soviel "hängen" - wie Du ja schon selbst illustrierst, das ist, wenn es keinerlei Anhaltspunkte gibt, die vielzitierte Suche nach der Nadel im Heuhaufen.

Bernhard.

Richtig, Bernhard.
Beim Fall Kroll bin ich allerdings auch auf diese Zeitungsmeldungen reingefallen, und habe ein falsches Posting gesetzt. Dann habe ein halbes Jahr mit Heimo in einem Videoportal diskutiert. Seitdem habe ich etwas gelernt.

Im Fall Tanja wird es wohl erst wieder neue Ansatzpunkte geben, wenn das Mädchen wieder auftaucht. So oder so, obwohl man wohl kein Prophet sein muss, dass wohl leider ein Verbrechen vorliegt. (ist bis jetzt auch ne Spekulation, aber die Tendenz geht wohl dahin). Auch wenn wir uns alle einen anderen Verlauf wünschen.

bastian2410>Was ich bis heute nicht verstehe: Wo ist die Leiche des Mädchens? Alle Wälder und Seen in Trier und Umgebung und halb Luxenburg wurden abgesucht. Keine Spur von Tanja.


In diesem Fall ist alles möglich: freiwilliges Abtauchen, Entführung, Mord (wohl am ehesten anzunehmen, aber wer weiss das schon).

Es gibt ja nun mal diverse Methoden, eine Leiche verschwinden zu lassen.

Da ist ein "heimliches" Grab im Wald/See nur eine Möglichkeit. Das ist ja auch abhängig vom Aufwand (Transport des Opfers über x km) eines Täters. Wenn man sich mal anguckt, wieviele Waldgegenden es nur 1-2 Stunden von Trier entfernt gibt: benachbarte Ausland, Moseltäler, Hunsrück, Eifel, Saarland, Rhein usw.

Vielleicht hat der Täter auch bestimmte Fachkenntnisse (Medizin, Chemie, Metzgerhandwerk etc.).